Косматый облак...©
Размышлямсы Леончика по одному из самых любимых анимешных пейрингов. Почему Леончик ярый шиппер Роя/Лизы и как он заделался фикрайтером. Итак, обоянию милитари, непростым отношениям кареглазой блондинки с непосредственным бабником-начальником с обожанием посвящается.
Когда о любви говорят не слова, а поступки. Когда прошлое не только объединяет, но и причиняет безотчётную боль. Когда кажется, что для близких людей, они слишком редко смотрят друг на друга...
*Shipper mode on*
Наверно, я не труъ отаку. Мой аниме лист, возможно, не впечатляющ, ибо я смотрю, только зацепившее лично меня, остальное безжалостно летит в корзину.
Полковника и старлея впервые увидела в нежном возрасте, тогда же сердце забилось "шип, шип, шип" и, потирая ручки, я стала ждать чего-то грандиозного. Но первый "Алхимик" - он на то и первый, что там Лиза - довольно смазанный персонаж и как бэ для мебели, хотя и ежу всё ясно, и искры летят, когда эти двое были в одном кадре. За три дня "Алхимик был досмотрен до конца, я поплакала под трогательную песенку "Братья", пожалела Ласт со Шрамом, ну и умилилась ройайной чистке яблок под занавес. Хотя в душе заворочался червячок: "С чего бы это они?"
Потом была "Шамбала"... Ну Шамбала, такая Шамбала. Честно, идеей не прониклась. Врата миров в "Алхимике" смотрелись куцо и простенько, а уж главзлодей - амазонка в климаксе. У Леончика ноу комментс.
" - Так ещё и манга есть!" - сказали мне знающие люди и я надыбала мангу. В те далёкие времена манга дошла до Ишвара, но японский я не понимаю. Насмотревшись на страдающие личики Роя и Лизы в манге, я поняла, что с экранизацией меня как-то кинули. И я затаилась. Выходит, до "Братства". Вот тогда-то шиппер и слетел с катушек. Ибо аракавовский Ройай всемогущ и вездесущ...
Далее будут мои размышлямсы по поводу канонiчных Роя и Лизы, естественно, ИМХО и, ежели вы не знаете сюжет манги, будут спойлеры-дес...
Рой Мустанг родился в 1885 году, задолго до развития основных событий манги. Про его родителей толком ничего не известно. Лишь в конце, Аракава сообщает, что Роя воспитывала некая мадам Кристмас, хозяйка бара в Централе. Она приходится ему родной тёткой по материнской линии. Что тут скажешь, подробности для любого фикрайтера очень сладкие, ибо оказывается, что Рой - сирота, воспитывался в баре с девочками легкого поведения. Наверно, с тех пор он грезит о мини-юбках и личном гареме в генштабе. Где-то в это же время в его жизни впервые появляется фамилия Хоукай. Старик (в "Братстве" ему дали имя -Бертольд) - учитель алхимии Роя. Ну, что это значит для алхимика в Аместрисе, легко понять, вспомнив отношения Изуми Кёртис и братьев Элриков. Тем не менее, главное знание и дело своей жизни - Огненную алхимию - учитель Хоукай передает совсем не Рою: то ли не верит в парня, то ли банально не успевает из-за своей болезни. Это бремя ложится на хрупкие плечи его дочери. Причём, во всех смыслах. О, алхимическая тату Лизы в своё время заставила меня нервно сглотнуть и по-глупому заулыбаться, представляя, как её изучал и расшифровывал Мустанг. Скромно отметим, что Мустангу тогда было около двадцатии его половым воспитанием занимались девушки из барделя, а Лизе лет шестнадцать. Так вот жестоко пошутил её папочка. Почему она доверилась именно Рою и насколько это символично, думаю очевидно. Нет, это не исключительно девичья влюблённость в симпатичного друга детства, это не только вера в его идеализм и наивное желание защитить свою Родину, пусть даже ценой своей жизни. Это как симбиоз. Разумеется, она питает к нему определённые чувства, но не только из-за этого решает следовать за ним. Она принимает решение уже состоявшейся, цельной личности. Это вера в то, что юные идеалисты порой меняют мир, и, пожалуй, в шестнадцать лет хочется верить, что это так.
Лиза всего на четыре года младше Роя. Вполне допустимо, что они выросли и воспитывались вместе. Об это говорит Хоукай-старший ("Рой, ты рос у меня на глазах") и я настаиваю на этом из-за одной сцены в манге, когда Рой единственный раз обращается к Лизе по имени, на его руках - её умирающий отец. То есть, они как минимум, давно знакомы, а как максимум - опять же огромное поле деятельности для шипперовского фикрайтера.
Теперь Рой выглядит уже не только хитрым карьеристом и самодовольным выскочкой. С удивлением понимаешь, что он - очередной наивняга, который вступает в ряды вооруженных сил, чтобы защищать мирных жителей, умереть во имя справедливости и светлого будущего и т.д, и т.п.... Пафос зашкаливает, но это так офигительно и мило...
В пустыне Ишвара их ждёт ад, война - это всегда ад. А Рой ухитрился затащить в этот ад девушку, забота о которой была последней просьбой его учителя. Мечты Роя "о счастливой жизни для всех" превратились в пепел, у Лизы - глаза натреннированного убийцы. Ишвар - их точка невозврата, ошибка за которую они будут расплачиваться потом очень дорого и очень долго. "Не отворачивай лицо, смотри в глаза тем, кого убиваешь"... Молодой майор решает что никогда в жизни не обнимет любимую женщину руками, запачканными кровью невинных. Миловидный снайпер понимает, что пути назад нет, и её долг - искупление. На алхимической татуировке расцветают свежие ожоги и шрамы, которые останутся там навсегда. Очень символично.
Рой берёт с неё обещание выстрелить ему в спину, если он сойдёт с выбранного ими пути. Лиза согласна вместе с ним ещё раз спуститься в ад и не раз спускается. Не знаю, нужно ли ещё что-то писать после этого...
Кстати, когда Рой превращается в мстительное чудовище с фаейболлами, у Лизы дрожит рука, но она направляет в спину полковника дуло своего пистолета. Происходящий далее диалог - это больше чем "я люблю тебя" и прочей розовой ереси, это альфа и омега их отношений, их родства и единства: да, я не могу и не собираюсь жить без тебя - когда бой закончится и моя вина будет искуплена, я позволю себе умереть.
Тут ещё можно вспомнить, что Рой входит в злобный режим мстителя из-за Хьюза. Хьюзы - единственное по-настоящему счастливое семейство на всю мангу. И это всё цинично разрушено гомункулом в образе сами знаете кого. Фактически, Энви замочил не только лучшего друга Роя, но и сам пример счастливой, любящей семьи, недостяжимойпока для полковника и старлея. Если Рой мечтал изменить мир и бла-бла-бла, то Маес - всего лишь вернуться домой и обнять ласковую, любимую жену, далекую от планов по изменению политрежима Аместриса и грязных баталий в коридорах генштаба.
Да, признаюсь, я жутко бесилась в Ройайный день 2010 года и подозревала, что кто-то бессовестно заныкал пять-шесть страниц из последней главы манги, что это заговор и всё такое. Со временем на меня снизошло озарение, которое вылилось потом в большинство моих фиков: история полковника и старлея ещё не окончена. Да, end of journey у братьев Элриков, и только.
Аракава божественна и мудра. Прозревший полковник возвращается в Ишвар, старший лейтенант всегда рядом, обратите внимание, она не прячется в тени его трона, она всегда - по правую руку. Лиза обрезала волосы, ибо так сподручней вести работу над ошибками в условиях дефицита воды. Они опять практически не смотрят друг на друга. Ведь на самом деле гораздо важнее смотреть с любимым человеком в одну сторону.
И вместо послесловия. Много раз слышала мнение, что Мустанг не достоин такой фантастической преданности со стороны Лизы. Пожалейте бедную, так сказать. Могу сказать, что это правда, но лишь отчасти. Во-первых, Лиза изначально очень целостная и сильная натура. Каждое её решение - это ЕЁ решение. Она, конечно, может заплакать, а до слёз её может довести лишь одно, ну, вы понимаете о чём я...
Во-вторых, Лиза просто из другого теста. Она не будет потрясать в руках скалкой с воплями и упрёками: "Я на тебя всю молодость потратила. Дедушка всегда говорил, выходи замуж только за фюрера!". Она - королева, пусть и в изгнании, пусть и из обедневшего рода. Она решила для себя, что этот человек - самый лучший и самый достойный, и с этих пор она с ним в одной команде, под одними знамёнами, разделяет жизнь и общее дело. Любовь для неё - это партнёрство, основанное на понимании и уважении, а не игра, кто кому первый гол забьёт...
Поэтому меня с них так плющит, для этого я веду этот дневник... Я верю, они заслужат прощения и простят сами себя. Весна в пустыне Ишвара наступит, нэ?
Кстати, я тут подумала, что мы с дарлингом тоже канон - он кареглазый брюнет, а я крашеное блондинко, гы 
Когда о любви говорят не слова, а поступки. Когда прошлое не только объединяет, но и причиняет безотчётную боль. Когда кажется, что для близких людей, они слишком редко смотрят друг на друга...
*Shipper mode on*
But you saved me! ...You've kept me honest...
You've made me a whole person.
I owe you everything, and you owe me nothing...
I don't know if I wanna do this alone... © Х-Files
You've made me a whole person.
I owe you everything, and you owe me nothing...
I don't know if I wanna do this alone... © Х-Files
Наверно, я не труъ отаку. Мой аниме лист, возможно, не впечатляющ, ибо я смотрю, только зацепившее лично меня, остальное безжалостно летит в корзину.
Полковника и старлея впервые увидела в нежном возрасте, тогда же сердце забилось "шип, шип, шип" и, потирая ручки, я стала ждать чего-то грандиозного. Но первый "Алхимик" - он на то и первый, что там Лиза - довольно смазанный персонаж и как бэ для мебели, хотя и ежу всё ясно, и искры летят, когда эти двое были в одном кадре. За три дня "Алхимик был досмотрен до конца, я поплакала под трогательную песенку "Братья", пожалела Ласт со Шрамом, ну и умилилась ройайной чистке яблок под занавес. Хотя в душе заворочался червячок: "С чего бы это они?"
Потом была "Шамбала"... Ну Шамбала, такая Шамбала. Честно, идеей не прониклась. Врата миров в "Алхимике" смотрелись куцо и простенько, а уж главзлодей - амазонка в климаксе. У Леончика ноу комментс.
" - Так ещё и манга есть!" - сказали мне знающие люди и я надыбала мангу. В те далёкие времена манга дошла до Ишвара, но японский я не понимаю. Насмотревшись на страдающие личики Роя и Лизы в манге, я поняла, что с экранизацией меня как-то кинули. И я затаилась. Выходит, до "Братства". Вот тогда-то шиппер и слетел с катушек. Ибо аракавовский Ройай всемогущ и вездесущ...
Далее будут мои размышлямсы по поводу канонiчных Роя и Лизы, естественно, ИМХО и, ежели вы не знаете сюжет манги, будут спойлеры-дес...
Рой Мустанг родился в 1885 году, задолго до развития основных событий манги. Про его родителей толком ничего не известно. Лишь в конце, Аракава сообщает, что Роя воспитывала некая мадам Кристмас, хозяйка бара в Централе. Она приходится ему родной тёткой по материнской линии. Что тут скажешь, подробности для любого фикрайтера очень сладкие, ибо оказывается, что Рой - сирота, воспитывался в баре с девочками легкого поведения. Наверно, с тех пор он грезит о мини-юбках и личном гареме в генштабе. Где-то в это же время в его жизни впервые появляется фамилия Хоукай. Старик (в "Братстве" ему дали имя -Бертольд) - учитель алхимии Роя. Ну, что это значит для алхимика в Аместрисе, легко понять, вспомнив отношения Изуми Кёртис и братьев Элриков. Тем не менее, главное знание и дело своей жизни - Огненную алхимию - учитель Хоукай передает совсем не Рою: то ли не верит в парня, то ли банально не успевает из-за своей болезни. Это бремя ложится на хрупкие плечи его дочери. Причём, во всех смыслах. О, алхимическая тату Лизы в своё время заставила меня нервно сглотнуть и по-глупому заулыбаться, представляя, как её изучал и расшифровывал Мустанг. Скромно отметим, что Мустангу тогда было около двадцати
Лиза всего на четыре года младше Роя. Вполне допустимо, что они выросли и воспитывались вместе. Об это говорит Хоукай-старший ("Рой, ты рос у меня на глазах") и я настаиваю на этом из-за одной сцены в манге, когда Рой единственный раз обращается к Лизе по имени, на его руках - её умирающий отец. То есть, они как минимум, давно знакомы, а как максимум - опять же огромное поле деятельности для шипперовского фикрайтера.
Теперь Рой выглядит уже не только хитрым карьеристом и самодовольным выскочкой. С удивлением понимаешь, что он - очередной наивняга, который вступает в ряды вооруженных сил, чтобы защищать мирных жителей, умереть во имя справедливости и светлого будущего и т.д, и т.п.... Пафос зашкаливает, но это так офигительно и мило...
В пустыне Ишвара их ждёт ад, война - это всегда ад. А Рой ухитрился затащить в этот ад девушку, забота о которой была последней просьбой его учителя. Мечты Роя "о счастливой жизни для всех" превратились в пепел, у Лизы - глаза натреннированного убийцы. Ишвар - их точка невозврата, ошибка за которую они будут расплачиваться потом очень дорого и очень долго. "Не отворачивай лицо, смотри в глаза тем, кого убиваешь"... Молодой майор решает что никогда в жизни не обнимет любимую женщину руками, запачканными кровью невинных. Миловидный снайпер понимает, что пути назад нет, и её долг - искупление. На алхимической татуировке расцветают свежие ожоги и шрамы, которые останутся там навсегда. Очень символично.
Рой берёт с неё обещание выстрелить ему в спину, если он сойдёт с выбранного ими пути. Лиза согласна вместе с ним ещё раз спуститься в ад и не раз спускается. Не знаю, нужно ли ещё что-то писать после этого...
Кстати, когда Рой превращается в мстительное чудовище с фаейболлами, у Лизы дрожит рука, но она направляет в спину полковника дуло своего пистолета. Происходящий далее диалог - это больше чем "я люблю тебя" и прочей розовой ереси, это альфа и омега их отношений, их родства и единства: да, я не могу и не собираюсь жить без тебя - когда бой закончится и моя вина будет искуплена, я позволю себе умереть.
Тут ещё можно вспомнить, что Рой входит в злобный режим мстителя из-за Хьюза. Хьюзы - единственное по-настоящему счастливое семейство на всю мангу. И это всё цинично разрушено гомункулом в образе сами знаете кого. Фактически, Энви замочил не только лучшего друга Роя, но и сам пример счастливой, любящей семьи, недостяжимой
Да, признаюсь, я жутко бесилась в Ройайный день 2010 года и подозревала, что кто-то бессовестно заныкал пять-шесть страниц из последней главы манги, что это заговор и всё такое. Со временем на меня снизошло озарение, которое вылилось потом в большинство моих фиков: история полковника и старлея ещё не окончена. Да, end of journey у братьев Элриков, и только.
Аракава божественна и мудра. Прозревший полковник возвращается в Ишвар, старший лейтенант всегда рядом, обратите внимание, она не прячется в тени его трона, она всегда - по правую руку. Лиза обрезала волосы, ибо так сподручней вести работу над ошибками в условиях дефицита воды. Они опять практически не смотрят друг на друга. Ведь на самом деле гораздо важнее смотреть с любимым человеком в одну сторону.
И вместо послесловия. Много раз слышала мнение, что Мустанг не достоин такой фантастической преданности со стороны Лизы. Пожалейте бедную, так сказать. Могу сказать, что это правда, но лишь отчасти. Во-первых, Лиза изначально очень целостная и сильная натура. Каждое её решение - это ЕЁ решение. Она, конечно, может заплакать, а до слёз её может довести лишь одно, ну, вы понимаете о чём я...
Во-вторых, Лиза просто из другого теста. Она не будет потрясать в руках скалкой с воплями и упрёками: "Я на тебя всю молодость потратила. Дедушка всегда говорил, выходи замуж только за фюрера!". Она - королева, пусть и в изгнании, пусть и из обедневшего рода. Она решила для себя, что этот человек - самый лучший и самый достойный, и с этих пор она с ним в одной команде, под одними знамёнами, разделяет жизнь и общее дело. Любовь для неё - это партнёрство, основанное на понимании и уважении, а не игра, кто кому первый гол забьёт...
Поэтому меня с них так плющит, для этого я веду этот дневник... Я верю, они заслужат прощения и простят сами себя. Весна в пустыне Ишвара наступит, нэ?
@музыка: Last Christmas
@настроение: благостное^^
@темы: Royai, Любимое, Косматый облак, Задумчиво
-
-
10.12.2010 в 19:23-
-
10.12.2010 в 19:26Не в этом особо дело. Просто я делала кое-какие подсчеты по поводу того, сколько Лизе было, вот и тогда пришла к выводу, что аниме не состыковывается с мангой в этом месте. Даже если в мегаувеличенном размере посмотреть скан страницы из главы, как раз на этой панели заметны очертания даты 1904 на могильной плите. Вот оттуда и считаю. И то, что Лиза получается младше, не имеет практически никакого дела к этому подсчету.
-
-
10.12.2010 в 19:29В каждом каноне есть мелочи, которые можно трактовать двояко, и здесь каждый волен исходить из собственных предпочтений.
-
-
10.12.2010 в 19:38Юко на авке *_________*
Можно тогда поинтересоваться вашим мнением по поводу фундамента отношений, со всеми вытекающими обстоятельствами? Помимо того, что вы излагали выше.
-
-
10.12.2010 в 20:02~LilianaDC~, у меня ещё и такая есть)
Смотря что называть фундаментом. Как я уже говорила, похороны и Лизина спина - это отправная точка. Это ноль по каждой из осей координат. Это ещё отсутствие отношений как таковых, но то, к чему они не раз и не два вернутся оба. Но это определённо не то, что мы с Вами называем пейрингом Рой/Лиза или, если Вам так будет удобнее, loyal love. Это, возможно, отчаяние, а быть может, и какая-то романтическая мимолётная влюблённость, а может быть, искренняя вера и человеческая симпатия к тому, кто даёт тебе установку на дальнейший путь. Это то, что называют прологом. Что-то из рода: "Вначале были Слово...", только поставьте туда вместо "Слова" ситуацию 1904 года.
Самый крепкий фундамент для их отношений, который вообще мог существовать - это Ишвара. Это их общее поражение и битие головой об стену с последующим разбиванием всех грёз. Это их общий этап под названием "Я грёбанная глыба льда". Начало отношений loyal love - это тот самый момент, когда Лиза подстрелила ишварита, готовившегося убить Мустанга. Чистая случайность, что они вообще встретились - могли бы и не, и тогда уже не имело бы никакого значения для них двоих, что кто-то кому-то открыл тайну Огненной Алхимии, а кто-то кому-то - откровение о светлом будущем Аместриса. Их отношения начинаются в той точке, когда они встречают новых друг друга - это уже не кадет Мустанг и не дочка Алхимика. Они представляют из себя уже то, что в фандоме называют military dogs. И это уже те Рой и Лиза, который мы шипперим и пейрингуем. Это уже сомневающийся Рой и уже цельная Лиза.
А вытекающие обстоятельства состоят в том, что они сразу понимают, что они в одной лодке и им никуда не деться. У них на двоих одно поражение, на двоих же - и одна последующая цель, и путь к искуплению всех совершённых преступлений. Вытекающие обстоятельства это и есть loyal love.
-
-
10.12.2010 в 20:11*___* Потрясающая!
Но это определённо не то, что мы с Вами называем пейрингом Рой/Лиза или, если Вам так будет удобнее, loyal love. Это, возможно, отчаяние, а быть может, и какая-то романтическая мимолётная влюблённость, а может быть, искренняя вера и человеческая симпатия к тому, кто даёт тебе установку на дальнейший путь. Это то, что называют прологом. Что-то из рода: "Вначале были Слово...", только поставьте туда вместо "Слова" ситуацию 1904 года.
Т.е. даже если мы начнем говорить о пейринге, то, получится, в тот момент это будет пока односторонний Лиза/Рой?
Конечно, Ишвар - самый важный и самый решающий (как мне кажется) момент, почему, собственно, как фикрайтер, я люблю этот период - эт отличная почва для рассуждений и идей к фанфикам.
Их отношения начинаются в той точке, когда они встречают новых друг друга - это уже не кадет Мустанг и не дочка Алхимика. Они представляют из себя уже то, что в фандоме называют military dogs. И это уже те Рой и Лиза, который мы шипперим и пейрингуем. Это уже сомневающийся Рой и уже цельная Лиза. А вытекающие обстоятельства состоят в том, что они сразу понимают, что они в одной лодке и им никуда не деться. У них на двоих одно поражение, на двоих же - и одна последующая цель, и путь к искуплению всех совершённых преступлений. Вытекающие обстоятельства это и есть loyal love.
Понятно, спасибо за объяснение =)
-
-
10.12.2010 в 20:16Т.е. даже если мы начнем говорить о пейринге, то, получится, в тот момент это будет пока односторонний Лиза/Рой?
Если, конечно же, начнём говорить о пейринге)
Конечно, Ишвар - самый важный и самый решающий (как мне кажется) момент, почему, собственно, как фикрайтер, я люблю этот период - эт отличная почва для рассуждений и идей к фанфикам.
Я, признаться честно, тоже пылаю любовью к Ишваре по понятным причинам, но помимо прочего этот таймлайн нежно гложет мой тайный кинк по перерождению.
-
-
10.12.2010 в 20:20Мы с фотошопом и Юко уже краснеем)
Да ладно вам, похвала оправданная)
Если, конечно же, начнём говорить о пейринге)
О, тогда надо как-нибудь попробовать это применить на фикрайтерстве непосредственно - ибо интересная линия тогда получается.
тот таймлайн нежно гложет мой тайный кинк по перерождению.
Можно ли поинтересоваться деталями?
-
-
10.12.2010 в 20:37Вообще во всём виноват Снежище!!!Такие события, как война, убивают людей. Не только в физическом плане. Каждому приходится умирать и рождать себя-нового. Во многих мистических практиках обряды включали в себя символы смерти и нового рождения - да ими сама жизнь человеческая наполнена на самый потолок. Люди перерождаются. Это не может не внушать надежды.-
-
10.12.2010 в 20:40Явление феникса, я так понимаю.Очень занятно
-
-
10.12.2010 в 20:46-
-
12.12.2010 в 14:04Седая Верба
Вообще, подписываюсь под каждым словом.
Что касается ройайного детства, я питаю нежную любовь именно к этому таймлайну. Возможно, виной всему личные тараканы. Я представляю себе это так: они не просто знали о существовании друг друга, им приходилось общаться, и притом, довольно тесно. Вполне допускаю, что был период, когда они жили под одной крышей. Потом Хоукай мог отправить дочь в престижую школу-пансион (тут, кстати, мог надавить любимый деда) и Лиза не видела Роя довольно долго. Отсюда вся эта неловкость и "Вы", и "господин Мустанг".
Полностью согласна, что бабником Рой никогда не был. В манге на этом акцентировали внимание много раз. Всегда воспринимала его, по большей части, показное волокитство, как способ защитить Лизу от всяких кривотолков и прочих гадостей. Служебный роман - вещь неудобная. Да и романом это вряд ли назовёшь - это уже состоявшиеся отношения, очень крепкие. Ну, и близки они тоже во всех смыслах, тут и физическая потребность, и некое доказательство их духовного единения. Мустанг, думаю, большой собственник по этой части
~LilianaDC~
Леончик думает, что фундамент их отношений был заложен на могиле отца. Тот разговор очень важен. Если говорить строительным языком, тогда был вырыт котлован, ну а окончательно всё это забетонировал, разумеется, Ишвар. На могиле отца она решает показать татуировку с секретом огненной алхимии Рою. И в конце ишварской компании на безымянной могиле убитого ребёнка она просит сжечь рисунок на её спине. По-моему, очень сильная параллель. Как-то так
-
-
12.12.2010 в 14:20Кстати, на счёт деда - делаю запись оффтопом, потому что вроде как не совсем по теме - я вообще ещё не до конца верю в то, что Грумманд Лизе действительно дед, тем паче заботливый. Дайте мне русскоязычный - или уж на крайняк англоязычный - авторитетный источник, где это будет написано чёрным по белому. Я не говорю, что мне не нравится такой поворот событий, напротив, очень даже нравится, и мы совсем-совсем недавно эту тему обсуждали с моим няшем-соавтором, но меня очень, ну просто ОЧЕНЬ большие сомнения берут именно в этом вопросе. Потому что фраза: "Пускай молодёжь за меня потаскает каштаны из огня" относительно заварушки в Централе - и не говорите мне, что Грумманд не понимал, что там будет происходит и какая опасность грозит той самой молодёжи, а в том числе его внучке - вызывает у меня большие сомнения не только относительно заботливости Грумманда, но и вообще существования родства между ним и старлеем. Если кто-то соизволит поделиться источником - не ссылаясь на момент с шахматами, там всё можно понять ооочень двояко - я буду благодарна.
И раз пошла такая пьянка, то в каноне было сказано, что родители Лизы не поддерживали связь со своими семьями, почему ей, собственно, и дорога была, по сути только в Военную Академию.
И, кстати, раз пошёл такой разговор. Если бы они действительно общались так тесно в детстве, то со стороны Роя было бы весьма естественно попросить тётрку позаботиться о Лизе. Я такого за ним не припомню.
Leon_chik, мне нравятся Ваши параллели)
-
-
12.12.2010 в 14:58Тоже оффтопом. Вроде вики сообщает, что о родстве Груммана и Лизы упоминается во втором гидбуке. Он тока на японском и найдём ли пруфы на английском - неизвестно. Своё отношение к генералу я попыталась выразить в последней части семейных ценностей. Грумман, конечно, не миленький деда. Характерец-то ещё тот. И то, что он на чужом горбу в рай въехал - факт. Забавно, что если брать авиаимена наших няшек - грумман - название целого конструкторского бюро, где делали и хоукаев в том числе
По поводу мадам Крис, я вроде помню, как Рой плакался девочкам и мадам, что Элизабет-чан его бросила и ушла к другому мужику, он теперь весь такой одинокий
-
-
12.12.2010 в 15:00Насчет Груммана - во втором Perfect Guidebook черным по белому (жаль, что только на японском) написано, что старик - дедушка Лизы по материнской линии.
-
-
12.12.2010 в 15:02По поводу мадам Крис, я вроде помню, как Рой плакался девочкам и мадам, что Элизабет-чан его бросила и ушла к другому мужику, он теперь весь такой одинокий
Это было только в манге! *помнит главу, как вчерашний день*
-
-
12.12.2010 в 15:06-
-
12.12.2010 в 15:07О, из братства вырезали умилительную ревность Роя к Барри, так исчо и это. Негодяи, блинннн
-
-
12.12.2010 в 15:09И это, кстати, тоже! А ведь был бы огромный полигон для показа линии Рой/Лиза...
-
-
12.12.2010 в 15:12В принципе, да. Я согласна. Будем ждать перевода. Адекватного лучше бы.
Но и прелесть шипперства лично для меня заключается в неком додумывании, что ли. Поэтому я и насочиняла Груммана-дедушку и Хоукая - безутешного вдовца
-
-
12.12.2010 в 15:16Но если по поводу вдовца-Хоукая ещё где-то, как-то и что-то, то образ генерала прописан не то чтоб хорошо, но рамки заданы.
Чёрт, я говорю, как канонист, страдающий ПМС Оо
-
-
12.12.2010 в 15:16Я Ириэ прощаю все грехи за эпизоды с эпичной местью Роя
кста, спасибо за вычитку have yourself, надеюсь, я справилась с заявкой
-
-
12.12.2010 в 15:18Не за что) Исполнение получилось как нельзя отличное))) Ждем часа икс!
-
-
12.12.2010 в 15:21Я люблю везде искать параллели. Ну и семейная сага Грумманы-Хоукай-Мустанг - жертвы политрежима Аместриса, хе-хе.
В продолжение истории, думаю, Лиза родит Рою сына. Но будет агнст и случиться нечто плохое, что заставит их навсегда расстаться с сыном
-
-
12.12.2010 в 15:23Ждём-ждём
-
-
12.12.2010 в 15:26-
-
12.12.2010 в 15:28Ну вообще Ройай сам по себе далеко не романтика
-
-
12.12.2010 в 15:30Гыгы, я такая
Гомен, убегаю готовить ужин. А то меня выгонят из дома голодные домочадцы
-
-
12.12.2010 в 15:30-
-
12.12.2010 в 15:33Так ведь такие сопли в сахаре про любовь-морковь
За это нады предавать анафеме
*выкрикнул Леончик и убёг на кухню*